豆瓣不是大家的
Posted: 六月 26th, 2006 | Author: windrose | Filed under: 文章 | Tags: 互联网, 豆瓣 | 9 Comments »这几天,豆瓣社区内闹得沸沸扬扬,起因是管理团队封了某个帐号、冻结了几十个讨论组,接踵而至的是声援/抗议的大讨论,很多人关心豆瓣的“民主”还能不能继续下去。看到这件事,我第一个念头就是:“终于发生了”。不是我有什么先见之明,类似的情况我在别的地方也见到过,已经见怪不怪了。
最近几年,我一直泡在Linuxsir论坛,那是一个非常单纯的专门讨论Linux技术问题的地方。刚开始的时候,论坛的管理员也是抱着类似阿北的理念: 宽容、不删帖(版主都没有删帖权限)、没什么明文的规矩、相信用户的自律,无为而治,也曾是一派和谐社会的景象。然后,林子大了,终于有一天不得不删帖、 封人了,于是开始吵,凭什么要删帖?凭什么要封人?为什么不再民主了?管理员也像阿北那样,苦口婆心地诉说自己的理念,但最终似乎大家并不习惯过没有明确 的条条框框的日子。接下来开始订规矩、充实管理层,再然后规矩越来越细致,曾经特别开辟纯为灌水的讨论区也关闭了。于是,似乎又和谐了。我没有研究过人类 社会的发展史,但从论坛这个小小的局部我约略可以体会到法律是如何产生的,官僚机构是如何建立的,乃至乌托邦是如何失去的。
豆瓣目前也到 了一个“林子大了”的临界点,以前是什么鸟都可以来,现在要打掉一些“不是好鸟”了,于是所有鸟都叫起来了。从豆瓣的事件可以引申出网络文明、用户素质乃 至社区民主等等一系列话题的讨论,但我认为,根本因素其实是两个字:利益。自古以来有君子不言利的说法,豆瓣一年多来也是谦谦君子的形象,提“利益”二字 好像有点扎眼,然而看清楚各方的利益所在,便于我们更好地讨论问题。
阿北在解释中提到一个“不是理念的原则”──活下去。“活下去”这三 个字,在目前的语境中有一层具有中国特色的含义。假如忽略政治上的含义,从经商的角度来看,这也是豆瓣的核心利益,办网站、办企业,首先都是为了“活下 去”,为了取得商业上的成功。那些“全心全意地满足用户的需要”、“不把自己的观点强加给别人”的理念都是为这个核心利益服务的。形象地说,林子有林子自 己的利益,用种种手段招各种鸟来,那是为了林子的发展壮大。林子让鸟来搭窝,鸟粪造就了林子的茂盛,这是一种互利互惠的行为,不是任何单方面的赐予。现在 有些鸟伤害了林子,林子要赶它们走,结果鸟们开始抱怨林子不讲民主了。我看来,鸟们的抱怨在于鸟只看到自己的利益,没有看到林子的利益。鸟认为林子不再民 主更是一个错误,林子并不属于鸟们,如果没有了互利互惠,林子为什么要对鸟讲民主呢?
经过这件事,豆瓣会不会改变其服务用户、不强加于人 的理念呢?我认为,会有一定的调整,规矩会进一步细化、管理会加强。演变下去,豆瓣的管理团队最终大概会变成“善意的独裁者”(benevolent dictator)。之所以不会变成完全的独裁者,还是因为利益的制约。豆瓣目前这样的品牌形象、社区氛围对其自身的长远利益无疑是有利的,只要豆瓣还想 做下去、发展下去,它就不会自毁形象。所以,理念还是同样的理念,但手段或许会有不同。豆瓣毕竟是个商业公司,不管它自己愿不愿意承认,它总是要考虑自身 的核心利益的,不会容忍外界因素对这种利益的伤害。说到底,豆瓣不是大家的,到豆瓣来争取所谓民主,无异于缘木求鱼。
写的很好。关注……
我在上周蛋窝网发布会上与刘韧老大一段对话:“我为人人,人人为我”这是网络的特质,而:“人不犯我,我不犯人”就是具有咱们国家特色的潜规则。当时讨论的就是网络道德标准的问题。
我描述的现象小到bbs内的协调问题,吵架问题,大到QQ与Taobao和Qianxiang的斗争……
再看麦田老哥的文章,写道flickr的社区规则。含糊其辞,却把该约束的约束了。
用户平等都是乌托邦,但是做朋友总是可以的,只不过朋友也要分层次和阶段。因此,见怪不怪,大家都在努力寻求一种和谐,但是无奈整体环境还不足以让我们如此……
边看球,边写,写的有点乱。还是表达出来了……
呵呵
阿北与之keso 理念的2个极端
豆瓣什么时候自由过?豆瓣什么时候沦落了,豆瓣封杀一个用户,引起了巨大的争论,Windrose说:豆瓣不是大家的。其实,认真看了一批帖子,这个被封杀的人,也在我建的豆瓣群组里发过很
豆瓣没有这么大的能量。
豆瓣有价值的用户也不多。
豆瓣是 炒出来的干豆子,掉在地上就会碎的。
深有同感。一个小论坛,刚开始的时候并未制定这样那样的规矩,坛主总是相信大家会自律的。但过了一段时间,总是有这样那样的人,会破坏和谐的气氛,最后搞得不欢而散。
感觉每次风雨欲来之前都会满楼疯,mop是4级泄题门,天涯是ayawawa门,这次又是什么门?
P.S. 如不出意外,以老衲的判断,豆瓣的风投随后跟上.这年头,乱了乱了,什么长尾?长尾就是些陪了眼球又被耍的主儿.TZ们记住,这世界,只有一个原则,那就是马泰的多的多,少的少.你我在这里呻吟的越多,就在去往可怜的道路上越走越远.
豆瓣是大家和阿北的
社区对个别用户进行处理,已经是司空见惯的事情,豆瓣出现这种事,我认为也是再正常不过的事情。Web2.0的社区与BBS并无本质的差别,这就好比是有的人用手机通话,有的人用固定电话通话…
你就是天天去你家楼下饭馆吃饭,那饭馆也不是你的。
你不喜欢这个饭馆,可以换一家或者自己在家泡饭吃,但是你指着鼻子骂老板,就是你的不对了。
人家没有要求你来。
你在你家墙上贴标语,那是你自己的事,你要在人家饭馆贴标语,人家不让你贴还有错了咋的?
那是人家饭馆,你不高兴就自己开个饭馆去贴标语。